| Questions concernant la remise en ordre des personnages. | |
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+10Arésius Naeryth Volvic cupperdon Kitee Kedoeweth Max Belga la-fouineuse Lyaz 14 participants |
Auteur | Message |
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Lyaz Ancien Animateur
Nombre de messages : 698 Age : 40 Localisation : quelque part sous le tas de paquets de chips vides sur mon bureau Date d'inscription : 07/09/2009
| Sujet: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mar 30 Mar - 21:38 | |
| Si vous avez des questions sur le sujet, n'hésitez pas.
(Si c'est une demande pour conserver une optimisation, c'est inutile, ne vous fatiguez pas.) | |
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la-fouineuse
Nombre de messages : 3 Localisation : Condrieu Date d'inscription : 06/03/2010
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mar 30 Mar - 23:59 | |
| Pourquoi 5, et pas 6, ou 4, ou 7 ?
Qu'est ce qui a fait qu'au final le staff se soit arrêter à 5 ? | |
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Belga Modérateur / Animateur / Relation PJs
Nombre de messages : 801 Age : 35 Localisation : Ici, là-bas ... Date d'inscription : 28/04/2009
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 0:02 | |
| ... Parce que ? xD Sincèrement, on a trouvé que cinq était un chiffre pas trop abusé entre le dix et le un level. Histoire que les gens n'optimisent pas juste en ayant un ou deux levels, et pour pas non plus les empêcher à se multiclasser ou à avoir une classe "supérieure". | |
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Max
Nombre de messages : 401 Age : 37 Localisation : Vichy Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 0:17 | |
| 5 ca permet de faire un compromis, selon moi.
Ca donne l'avantage du multiclassage (selon les classes), mais cela marque également le fait de ne pouvoir avoir le beurre et l'argent du beurre, l'apprenttissage de plusieurs classes nécessitant des sacrifices, dans le temps de ses apprentissage et dans leur pratique.
Ainsi à cinq niveau, les lanceurs de sorts sacrifient leur 9ième cercle (ou 8ième pour les enso), les combattants perdent une quatrième attaque... bref au final ça donne un certain équilibre, les roub peuvent en gagner une mais perdes un don et des attaques sournoises.
On pourrait le retrouver avec 6 ou 7, mais (je pense, ça n'engage que moi ^^) que cela deviens plus restrictif et limite trop les multiclassages.
Ca évite aussi la prise de 1 ou 2 lvl "optimisation". Genre le 1 lvl de mdo pour la dissimulation suprême, de barde ou roub pour l'accrobatie ou uom, le lvl de moine pour le bonus de sagesse à la CA, etc etc... | |
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Lyaz Ancien Animateur
Nombre de messages : 698 Age : 40 Localisation : quelque part sous le tas de paquets de chips vides sur mon bureau Date d'inscription : 07/09/2009
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 11:16 | |
| *n'aurait pas mieux dit* merci. | |
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Kedoeweth
Nombre de messages : 102 Localisation : Terres Maudites Date d'inscription : 02/02/2010
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 13:52 | |
| salut
j'ai une question , on pourrait la trouver embarrassante mais bon :
J'ai fait une demande écrite de multiclassage , alors que j'étais niveau 17 de roublard, celle ci m'a été confirmée et validé, seulement pour le niveau 20 ^^ sa ne fait que 3 de la classe suivante.
Dois je tout de même demander mon changement pour passer en 15 /5 ou puis je continuer ainsi ?
l'un ou l'autre ne me dérange pas | |
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Lyaz Ancien Animateur
Nombre de messages : 698 Age : 40 Localisation : quelque part sous le tas de paquets de chips vides sur mon bureau Date d'inscription : 07/09/2009
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 14:06 | |
| Oui, la demande est à faire, pour équilibrer tes classes en fonction dès règles, même si tu as biclassé au niveau 17.
(si on laissait faire ça, j'imagine déjà une armée de gros bills en profiter, du genre "je suis guerrier niveau 16, je peux prendre 4 niveaux de roub?") | |
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Kitee
Nombre de messages : 146 Localisation : Belgique Date d'inscription : 24/10/2009
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 14:11 | |
| Question théorique, étant trop feignasse pour écrire un BG pour ça:
Attendu qu'il faut 5 lvls de chaque classe au 20, 25 et 30, que le pass lvl 26 ne permet que d'aller jusqu'au lvl 28, est il possible, dans l'hypothèse où on a ce dit pass, de prendre ensuite 3 lvls d'une autre classe? | |
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cupperdon
Nombre de messages : 121 Localisation : Somewhere Date d'inscription : 02/02/2010
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 14:21 | |
| Je pense au vu de tous ce qui a été dit, qu'il faut biclasser avant le lvl 20... et avoir ses 5 niveaux au niveaux 20...
(Cas pratique du guerrier-roub qui prends d'abord 20 lvl de guerrier et ensuite 5 lvl de roub, qui aura une BA > que le gars qui aura pris 5lvl de roub puis 20lvl de guerrier)
Donc il devrait y avoir reroll... | |
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Lyaz Ancien Animateur
Nombre de messages : 698 Age : 40 Localisation : quelque part sous le tas de paquets de chips vides sur mon bureau Date d'inscription : 07/09/2009
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 15:06 | |
| celui qui veut prendre ses 5 levels après le level 20, il peut.
Mais sinon... non. Pas moins de 5 level par classe, même au niveau 28. Pas d'exception. | |
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Volvic
Nombre de messages : 270 Age : 50 Localisation : Sainte Geneviève des Bois Date d'inscription : 19/01/2010
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 15:29 | |
| Question de principe:
les 5 lvl minimum concernent dans une même proportion les lvl de classe de prestige ?
J'imagine que oui, mais j'avais pensé que mettre au mettre plan les lvl de base et ceux de cdp n'était pas forcément faire honneur aux cdp justement. J'ai la vision de la classe de prestige un peu trop "élitiste" mais j'estime qu'une fois que l'on a mis le pieds dans cette voie, il n'y a aucune raison pour continuer dans une autre voie (prestige ou base) Je serait même pour (ça n'est que ma vision) ne pas prendre en dessous de 10 lvl d'une classe de prestige (sauf éclaireur ménestrel bien sûr).
Si l'on évoque l'optimisation du multiclassage, il y a la très répandue version du mda avec ses 7 lvl | |
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Naeryth
Nombre de messages : 635 Localisation : C'est un mec il entre dans un bar, il dit: "c'est moi!" et la tout le monde se retourne, et en fait, Date d'inscription : 14/10/2009
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 15:38 | |
| En ce qui concerne les CdP C'est obligation de prendre les 10 LvL me semble. | |
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Volvic
Nombre de messages : 270 Age : 50 Localisation : Sainte Geneviève des Bois Date d'inscription : 19/01/2010
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 15:55 | |
| oui effectivement, je n'avais pas fait attention, donc, c'est nickel | |
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Arésius
Nombre de messages : 83 Localisation : Partout Date d'inscription : 27/02/2010
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 15:57 | |
| Tout dépend des CdP. Chevalier du Dragon Pourpre n'a que 5lvl et impossible d'en prendre plus de toute façon, la classe devient grisée après ça. Mais c'est vrai que pour moi aussi, une classe de prestige qu'on entame doit être menée à son terme avant de pouvoir regarder ailleurs. C'est logique | |
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elric26 Bisounours enragé
Nombre de messages : 2151 Age : 47 Localisation : Dans les étoiles Date d'inscription : 14/01/2009
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 16:24 | |
| +1 aresius c'est bien dans ce sens là, aller au max de la cdp | |
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Borealis
Nombre de messages : 94 Age : 50 Localisation : Vichy Date d'inscription : 20/03/2010
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 17:02 | |
| + 2 Arésius Du point de vue de la cohérence, je trouve que les 5 niveaux minimum dans une classe au niveau 20, c'est déjà très tolérant comme position. Dans le temps, à l'époque de AD&D quand tu étais multiclassé au niveau 20 tu étais 10/10 faut pas oublier ( je sais je suis un vieux shnock). Sinon, pour les classes de prestige prendre les 10 niveaux et "finir sa carrière" me semble très cohérent aussi. Et sinon, personnellement, je suis assez critique vis à vis du triclassage.. pour des raisons de nécessaire complémentarité entre les personnages car un guerrier / prêtre / roub ou mago n'aura pas besoin des autres et c'est bien dommage car c'est qu'en même l'intêret du Jdr de Rp ensemble et de résoudre ensemble des problèmes, mais c'est un autre débat et il peut y avoir aussi des exceptions Rp parlant. Enfin, à mon sens, mieux faut être monoclassé et maitriser à fond le Rp de son personnage et de sa classe, que d'avoir plusieurs classes et mal les jouer. | |
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Naeryth
Nombre de messages : 635 Localisation : C'est un mec il entre dans un bar, il dit: "c'est moi!" et la tout le monde se retourne, et en fait, Date d'inscription : 14/10/2009
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 17:06 | |
| L'experience montre que les triclassements sont à 98% du temps mal voir plutôt très mal joués. Et pour cause! Le triclassement ça devrait être quelque chose de rarissime pour ne pas dire inexistant.
Mais bon, on va encore me dire que je suis un extremiste.
Faut dire que j'adore qu'on me complimente! | |
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Ersir
Nombre de messages : 172 Localisation : No Idea Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 17:10 | |
| Je vais me faire l'avocat du diable, mais n'oubliez pas qu'à toute règle existe son exception. Nwn n'est malheureusement pas D&D, tant est si bien que pour mon prêtre Maître d'arme, j'ai du choisir "guerrier" pour avoir assez de dons, sans quoi je n'aurais jamais pu avoir dix levels de MDA au niveau 25 (donc on parle bien d'obligation et non d'optimisation). Je rappelle que sur D&D, le don du maniement de l'arme du dieu associé est offert (pour mon cas arme exotique >> épée bâtarde (éternelle vigilance)). Nwn ne gérant pas du tout ce genre de chose, j'ai du prendre (..youpi ! ....) 5 niveaux de guerriers. --> il existe des triclassages "obligés" et tout sauf GB (enjoy le mda avec 32 de base quand il porte le meilleur matos possible !...Quoi comment ça j'ai la BA d'un roub ? ah ouais . . . ) D'ailleurs, pour en surprendre quelques uns, il existe des MDA 6 et non 7, j'en suis la preuve vivante Il existe aussi des persos dont les caracs sont honnêtes, dont les compétences sont jouées et dont la dext/force n'est pas maxée/optimisée/gblisée..mais ça c'est une toute autre histoire PS : moi je te complimente aussi Nae <3
Dernière édition par Ersir le Mer 31 Mar - 17:13, édité 1 fois | |
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Naeryth
Nombre de messages : 635 Localisation : C'est un mec il entre dans un bar, il dit: "c'est moi!" et la tout le monde se retourne, et en fait, Date d'inscription : 14/10/2009
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 17:12 | |
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Borealis
Nombre de messages : 94 Age : 50 Localisation : Vichy Date d'inscription : 20/03/2010
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 17:25 | |
| +1 Naerith, Perso, j'avoue que je suis incapable de jouer un triclassé, je dois pas être assez squizo pour ça peut être ? lol Par contre jouer un moine monoclassé est un plaisir actuellement et je pense ne jamais pouvoir finir d'explorer toute la richesse de cette classe ! et c'est bien là l'essentiel ^^ | |
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Volvic
Nombre de messages : 270 Age : 50 Localisation : Sainte Geneviève des Bois Date d'inscription : 19/01/2010
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 18:44 | |
| le jeu du multiclassage n'est pas si compliqué en fonction du choix que l'on fait.
Un nombre de niveau dans un classe constitue la part des activités que l'on effectue dans cette classe.
Un guerrier 10/ barde 10/ mdo 5 devrait passer 2/5 ieme de son temps à avoir des activités de guerrier, 2/5 ieme de son temps à avoir des activités bardiques et 1/5 ième de son temps à avoir des activité de danseur d'ombres.
Il est bien évidant que ce serait débile, l'explication qui pousserait à réellement partager son temps de cette façon (combat le matin, chanson l'après midi et espionnage le soir)
Le muticlassage ne se conçoit que dans une perspective synergique et dans ce cas (sans pousser bien loin) un guerrier/barde/mdo serait une sorte de combattant des ombres, alliant grâce et esthétique. Il sera bien moins un espion qu'un combattant. C'est cependant sa cdp qui va infléchir le sens de ses deux autres classes de base. Les classes de base sont un terreau qui permet de développer énormément d'orientation et ce sont les classes jointes qui les orientes.
Mais un guerrier/barde/mdo restera toujours un piètre guerrier, un piètre barde, un piètre mdo, il sera quelque chose d'autre. Il devrait même, lui-même donner un nom à sa propre classe.
C'est cependant un bg qui demande beaucoup plus de recherche et d'originalité. | |
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cupperdon
Nombre de messages : 121 Localisation : Somewhere Date d'inscription : 02/02/2010
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 19:21 | |
| Une fois qu'on fait un triclassage avec une classe de prestige j'ai quand même envie de dire qu'on devient LA CLASSE DE PRESTIGE, au delà de ses classes de bases, qui, elle créé vraiment un Terreau sur lequel s'appuie la classe de prestige.
L'exemple typique est celui d'archer mage, qui peut passer par un monoclassage mage ou enso ou (oserais-je dire, plus souvent) un tri-classage avec une classe "guerrière".
Un guerrier/mage/archer mage n'est pas un rodeur/enso/archer mage mais est un archer mage. | |
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Floria
Nombre de messages : 987 Age : 46 Localisation : là Date d'inscription : 28/08/2009
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 19:42 | |
| - Volvic a écrit:
Mais un guerrier/barde/mdo restera toujours un piètre guerrier, un piètre barde, un piètre mdo, il sera quelque chose d'autre. Il devrait même, lui-même donner un nom à sa propre classe.
Comment être un pietre quelque chose avec dans les 15 lvl de cette classe? | |
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Volvic
Nombre de messages : 270 Age : 50 Localisation : Sainte Geneviève des Bois Date d'inscription : 19/01/2010
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 20:05 | |
| Ce n'est pas 15 lvl, mais 10 et c'est 10 en regard au lvl 25 possible.
Ca ne signifie pas que c'est un piètre perso, juste que le guerrier lvl 10 et que le pej lvl 25 avec 10 lvl de guerrier auront la même expérience de l'art martial. | |
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Max
Nombre de messages : 401 Age : 37 Localisation : Vichy Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. Mer 31 Mar - 20:17 | |
| En fait, un guerrier lvl 25 sera un bien meilleur combattant dans tout son art qu'un guerrier 10/barde10/mdo10. Pour la cdp, c'est à part car elle nécessite des pré-requis mais donne également des bonus spécifiques. Elle donne une orientation plus spécialisé à une classe. Un roublard lvl 20 sera un excellent roublard au sens général de ses capacité très vastes. Un roublard 10/mdo 10 sera un expert dans le jeu des ombres, mais sera bien moins efficace en ce qui concerne la contre-façon, le crochetage, le sabotage, l'art des attaques sournoises, l'intimidation, etc etc... Le roublard joue avec les ombres mais pas de manière aussi subtile que le mdo, et n'a pas les liens aussi fort avec le plan associé. Bref, deux poids deux mesures | |
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| Sujet: Re: Questions concernant la remise en ordre des personnages. | |
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| Questions concernant la remise en ordre des personnages. | |
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